Președintele Poloniei, Andrzej Duda © Arkadiusz Nowak | Dreamstime.com
15/10/2023
Polonia: cea mai agresivă campanie electorală de la căderea comunismului. „Dezinformarea este pretutindeni”
Răzvan Filip
Reporter
Polonezii spun că au trăit cea mai dificilă, manipulată și polarizată campanie electorală din ultimii 30 de ani. Presa confiscată politic a contribuit din plin la asta: în funcție de agenda electorală, polonezilor le-au fost prezentate realități paralele.
Scena politică din Polonia a fost dominată în ultimii 8 ani de Partidul Lege și Justiție (acronimul din limba poloneză este PiS), un partid de dreapta care, de când este la putere, a impus asupra societății poloneze o agendă ultraconservatoare: anti-avort, anti-LGBT și, într-o oarecare măsură, anti-Uniunea Europeană.
De cealaltă parte a baricadei politice se află fostul președinte al Consiliului European, Donald Tusk, și a sa Platformă Civică, un partid liberal, de centru-dreapta, care a condus Polonia între 2007 și 2015. Alegerile parlamentare de anul acesta au avut după doi ani de pandemie, doi ani de criză a migranților la granița cu Belarus și un an și jumătate de război ruso-ucrainean.
În timp ce marile partide se acuză reciproc că sunt prea blânde cu imigranții din țările musulmane și de fraternizare cu Rusia, ambele sunt prinse din urmă de o nouă forță politică - Confederația, o formațiune de extremă dreapta care se opune atât programelor sociale implementate de PiS, cât și agendei (oarecum) liberale propuse de Platforma Civică. Mai mult, partidul este portavocea sentimentelor anti-ucrainene din societate, reușind să împingă inclusiv partidul de guvernare - unul dintre cei mai apropiați parteneri ai Ucrainei din timpul războiului - să adopte o retorică mai dură în privința livrării de armament.
Vrem să putem investiga în profunzime evenimentele care afectează viața de zi cu zi a românilor. Dacă e important și pentru tine, ajută-ne să o ducem la capăt! Orice sumă contează.
PressOne a stat de vorbă cu Katarzyna Bąkowicz, expertă în mass-media și comunicare în cadrul Universității de Științe Sociale și Umaniste din Varșovia (SWPS) și cercetătoare a Observatorului central-european al mass-mediei digitale. Am discutat despre peisajul politic polonez actual și despre felul în care partidele au denaturat adevărul în timpul campaniei pentru a câștiga alegători.
Katarzyna Bąkowicz, expertă în mass-media și comunicare în cadrul Universității de Științe Sociale și Umaniste din Varșovia (SWPS) și cercetătoare a Observatorului central-european al mass-mediei digitale
Mulți ne citesc, puțini ne susțin. Crezi că e nevoie de presă independentă? Dacă da, cu doar 5 euro pe lună poți face diferența chiar acum!
PressOne: Care au fost subiectele principale de dezbatere din timpul aceste campanii electorale?
Katarzyna Bąkowicz: Mi-aș fi dorit să avem un subiect principal de dezbatere. Dar mai mult avem antagonism, polarizare și o luptă între liderii principalelor partide. Desigur, pot vorbi despre migranți, despre inflație, dar într-o campanie electorală ai nevoie de o viziune asupra țării tale, ai nevoie de argumente pentru anumite programe. Teoretic, fiecare partid are un program politic, dar nu este central în discursul public.
Este mai rău decât de obicei?
„Ei” sunt aici: ciudatul război hibrid pe care Armata Română îl poartă pe internet împotriva conspirațiilor, fără să aibă măcar un cont de Tik Tok activ
MapN încearcă să combată fake-news-urile apelând la comunicate scrise. Încearcă să combată, în plină epocă Post-Adevăr, imaginile cu cuvinte.
Preoții BOR, seduși de New Age și politică. Vasile Bănescu: Implicarea clericilor în campanie, „o maximă eroare”. ÎPS Teodosie, „pe cont propriu”
La imaginea de „salvator” pe care a dobândit-o Călin Georgescu au contribuit și preoți din Biserica Ortodoxă Română. De ce? Ne răspunde, într-un amplu interviu, Vasile Bănescu.
În ultimii 30 de ani, de când a picat comunismul și am început să construim o țară democratică, fiecare campanie electorală a fost și mai agresivă, și mai polarizată. Acum cred că este cel mai rău. Ne aflăm într-un moment dificil și important din istoria noastră: avem o criză a migrației, războiul din Ucraina, ne confruntăm cu inflația și schimbările climatice. Sunt multe lucruri la care trebuie să ne gândim. Și acum simt că există mai multe emoții negative decât de obicei, mai multă polarizare, mai multă dezinformare.
La ce vă referiți când spuneți că există mai multă dezinformare decât de obicei?
Dezinformarea este pretutindeni în campania asta și se manifestă într-un mod foarte sofisticat. Politicienii și mass-media știu perfect care este adevărul și unde se află granița dintre minciună și realitate. Așa că dezinformează prin manipulări, adevăruri alternative.
Un newsletter pentru cititori curioși și inteligenți.
Sunt curios
De exemplu, există tema migranților de la granița cu Belarus. Fiecare dintre noi știe că există această problemă, dar faptele din jurul ei sunt explicate în așa fel încât să stârnească emoții negative.
Cu refugiații ucraineni nu avem o problemă, pentru că este o națiune foarte similară, îi vedem ca pe frații noștri. Dar la granița cu Belarus vorbim despre refugiați din Africa, din țări arabe, despre persoane de culoare. Și asta e prima noastră problemă.
A doua problemă este felul în care își imaginează polonezii că ar trebui să arate imigranții: să fie oameni foarte săraci, fără nimic. Iar la granița cu Belarus sunt oameni îmbrăcați normal, cu smartphone-uri, care pot comunica în limba engleză. Și asta nu se potrivește cu prejudecățile noastre despre ei.
Așa că în media poloneză vei vedea, de exemplu, imagini cu migranți de la frontieră care sunt îmbrăcați în haine scumpe, care dețin smartphone-uri, ca apoi jurnaliști sau persoane publice să se întrebe, în mod retoric, despre cum au ajuns și ce caută ei aici.
Ce partide obișnuiesc să pună problema în felul descris de dumneavoastră?
În discursul politic actual poți observa că există o „Polonia A” și o „Polonia B”. Iar diferențele între cele două se văd cel mai clar când vine vorba despre migrație, avort, Uniunea Europeană și colaborarea cu Germania.
Dar acum fiecare partid vorbește despre nevoia de a fi în siguranță și de a avea frontiere sigure. Nu există politicieni suficient de curajoși încât să spună „refugiații sunt bine bineveniți”. Ambele tabere încearcă să convingă publicul polonez că le pasă de siguranța țării.
Nimeni nu propune însă soluții concrete. Problema e veche de doi ani, oamenii mor acolo. Premierul nostru merge la graniță, se uită în jur și zice „o, da, avem o problemă”. Și atât.
În niciun program electoral, în nicio dezbatere, nu avem un răspuns la întrebarea „ce trebuie făcut cu această frontieră?”
Cu refugiații ucraineni este mai ok, pentru că avem un sistem, nu unul perfect, dar putem reloca aceste persoane și putem gestiona situația. Plus că mulți ucraineni trăiesc aici de 20 de ani și nu avem o problemă cu ei.
Donald Tusk, într-o vizită la București. Foto: Octav Ganea / Inquam Photos
În afara migrației, există alte subiecte majore care fac obiectul dezinformării?
Acum se discută foarte mult și despre inflație, despre situația financiară a țării. În privința asta, cele mai mari lupte se dau pe programele sociale. Acum opt ani, guvernul a implementat un program, 500+, prin care familiile primesc 500 de zloți (110 euro) pentru fiecare copil. Și acum l-au schimbat la 800 de zloți (176 de euro). Este un program foarte controversat care polarizează societatea poloneză. Mulți spun că este o idee foarte bună, pentru că ajută oamenii săraci, dar altă parte a societății spune că asta înseamnă comunism, că nu putem da bani oamenilor și așa mai departe.
Cine se împotrivește acestui program?
Este un partid radical de dreapta, partidul Confederația Libertate și Independență, care practică foarte mult discursul acesta anti-taxe, anti-ajutoare sociale. Este o organizație care îmbină libertarianismul cu naționalismul extrem, este și anti-LGBT, anti-Ucraina. Partidul Lege și Justiție, deși populist și de dreapta, are un discurs mai sofisticat, mai corect politic. De exemplu, liderii partidului nu vor spune „suntem anti-LGBT” în mod explicit. Vor spune că trebuie să protejăm familia tradițională, de exemplu.
Sunt propagate și narațiuni false pe care le-am putea numi „pro-ruse”?
În general, în Polonia, avem un discurs anti-Rusia foarte pronunțat. Și anti-Germania. Nu văd o creștere a numărului de narațiuni pro-ruse, sunt la același nivel ca de obicei. Fermele de troli au fost mai active în timpul pandemiei și când a început războiul dintre Ucraina și Rusia, dar acum, în timpul campaniei electorale, discursul se concentrează mai mult pe situația internă.
Cât de prezent a fost discursul anti-UE și anti-Germania în timpul acestei campanii?
În mod tradițional, partidul de guvernământ este anti-UE, anti-Germania, iar partidele de opoziție sunt pro-UE și pro-Germania. În Polonia, se pune foarte mult preț pe libertate, dar uneori pare că nu o înțelegem în profunzime, pentru că foarte des credem că libertatea înseamnă să nu respectăm reguli.
Avem o istorie foarte traumatizantă și orice situație în care trebuie colaborăm cu cineva - să respectăm legi ale Uniunii Europene sau să urmăm propuneri germane, de exemplu - o percepem ca pe o renunțare la libertate. N-o vedem ca pe o oportunitate de a progresa, de a construi ceva împreună cu restul comunității europene.
Pentru că, în trecut, n-am fost stăpâni pe propria țară. Am fost sub control german și rusesc, apoi a venit comunismul. Și acum spunem că nu suntem liberi pentru există Uniunea Europeană, deci avem încă „un proprietar”.
Există voci din partidul de guvernământ care pledează pentru ieșirea Poloniei din Uniunea Europeană?
Nu, doar partidul radical de dreapta despre care vorbeam, „Confederația”. Cei din partidul de guvernare spun că că Uniunea Europeană este rea și încearcă să ne ia libertatea, dar, pe de altă parte, că trebuie să rămânem în Uniunea Europeană, pentru că vrem să fim în siguranță și Uniunea este un fel de garanție a siguranței noastre.
Ce șanse există, însă, ca după alegeri să vedem o alianță între Partidul Lege și Justiție și extremiști?Mulți specialiști se gândesc la o posibilă colaborare între partidul de guvernământ și Confederație. Când citești programul fiecăruia, pare imposibil. Însă, în politică, totul este posibil.
Am văzut că partidul de guvernare a făcut public un plan militar vechi de 12-13 ani care prevedea că, în cazul unei invazii rusești, armata se va retrage strategic din anumite zone ale Poloniei. Cum a fost instrumentată această scurgere de informații în contextul campaniei electorale?
Știu că partidul aflat la guvernare a folosit acest lucru ca pe o armă împotriva partidului de opoziție, împotriva Platformei Civice. Și în 2010, când a murit președintele în acel accident aviatic din Rusia, s-a instrumentat politic subiectul. Pentru că atunci prim-ministru era Donald Tusk, liderul opoziției de astăzi, iar Partidul Lege și Justiție a dat vina pe el, acuzându-l de legături cu Rusia. De asemenea, cu niște ani în urmă, s-a spus despre Tusk că avea un bunic în Wehrmacht, în armata nazistă (n.r. de fapt, a fost înrolat în armata germană preț de câteva luni, după ce a fost prizonier în lagăr). Pentru că, în general, e o problemă dacă ai legături cu germanii și rușii.
În România, extrema dreaptă a crescut foarte mult și încă crește prin răspândirea de narațiuni false despre vaccinuri și alte subiecte. În Polonia cum este?
În timpul pandemiei, am avut un fenomen. L-am numit „infodemie”, deoarece a fost o situație în care era un haos informațional foarte mare, lumea nu știa ce este adevărat și ce nu, pentru că eram asaltați de știri false și de dezinformare.
Dar cine răspândea aceste informații false?
Știu că a existat un moment în care fermele rusești de troli erau active, dar acum orice informație despre COVID care era dezinformare a fost anulată, ca să zic așa.
Guvernul, în colaborare cu Google și marile companii de tehnologie, s-au implicat și acum nu mai poți găsi nimic din acea perioadă. Dar în timpul pandemiei a fost oribil.
În mainstream media, însă, aceste narațiuni nu au avut prezență. Mass-media a luat o decizie de a nu discuta, de exemplu, despre activitățile anti-vaccinuri. În platourile televiziunilor erau invitați doctori, specialiști în medicină și alți experți, dar nu exista acea latură anti-vaccinuri. Instituțiile media au hotărât să nu le ofere o platformă. Cred că a fost o decizie bună și am trecut cu brio acest examen.
Cum s-au comportat televiziunile în timpul campaniei electorale?
Când vorbim despre mass-media, ne referim la un ecosistem foarte mare. Dar rolul principal în construirea discursului public îl are televiziunea. Și avem trei televiziuni principale. Televiziunea publică este mai mult de partea guvernului, apoi există TVN, care este mai degrabă de partea opoziției, iar în final avem Polsat, care este undeva la mijloc. Știi din start de ce narațiuni vei da pe fiecare televiziune și nu doar în timpul campaniilor electorale, e un lucru care se întâmplă de opt ani.
Cred că este nevoie de o reconstrucție profundă a sistemului media, să avem mai multe instituții și voci independente. Există OKO.press, care are informații de o calitate foarte înaltă, apoi mai este 357 Radio, primul radio social din Europa, fondat de oameni care au părăsit radioul public.
Este un proiect finanțat doar de ascultători.
Deci nu este chiar ca în Ungaria lui Viktor Orban, unde Fidesz controlează astăzi mare parte din mass-media.
Da, este mai echilibrat. Desigur, media publică constituie o mare parte din întregul sistem. Dacă îmi amintesc bine, 60 sau 65% din întreaga mass-media din Polonia se află în mâinile polonezilor. Sunt și canale private mari, deținute de mari corporații, din punctul ăsta de vedere peisajul media este destul de divers și de internațional. Dar nu putem spune că este o presă independentă, pentru că în fiecare instituție ai o influență, uneori este guvernul, alteori sunt companiile private.
Și cât de evident este partizanatul pro-guvernamental de la televiziunea publică?
De opt ani există această memă că discursul televiziunii publice seamănă foarte mult cu ce vezi în China sau în Coreea de Nord. Uneori vezi o realitate complet diferită, pornind de la aceleași fapte ca restul lumii. Asta este periculos, că vezi aceleași fapte, dar într-un context complet diferit.
Și foarte important: 40% dintre polonezi nu au televiziune prin cablu. Și, în felul acesta, au acces doar la televiziunea publică și alte câteva canale. Ceea ce înseamnă că 40% dintre oameni nu au o perspectivă completă asupra realității, sunt excluși din ecosistemul informațional.
Și dacă îmi amintesc bine, 20% au probleme cu conectarea la internet.
Unde trăiesc acești 40%, despre ce fel de oameni vorbim?
Este vorba despre orașe mici și sate unde nu există infrastructura necesară. Dacă dorești să ai televiziune prin cablu, trebuie să o achiziționezi privat, să cumperi un satelit și așa mai departe. Dacă locuiești în orașe mari precum Varșovia, Cracovia, Gdańsk sau altele, este normal să ai televiziune prin cablu, deoarece ai mulți utilizatori.
Mulți specialiști arată că partidul de guvernământ este mai popular în orașele mici și în sate, deci chiar în locurile unde există această problemă. Sunt cam aceleași zone în care a dispărut și transportul public. Deci unde oamenii nu au transport public, nu au televiziune prin cablu, foarte des există sărăcie. Și ei sunt cei care, de regulă, votează cu partidul de guvernare. Nu are legătură cu inteligența lor sau cu ce școli au terminat, ci cu mediul în care sunt nevoiți să trăiască.
Și ce face partidul de guvernare pentru ei?
Știi ce este interesant? Mai nimic. Au primit bani prin programul social 500+, acum 800+. Și atât. Nimic în legătură cu transportul în comun, de exemplu.
Avem nevoie de ajutorul tău!
Mulți ne citesc, puțini ne susțin. Asta e realitatea. Dar jurnalismul independent și de serviciu public nu se face cu aer, nici cu încurajări, și mai ales nici cu bani de la partide, politicieni sau industriile care creează dependență. Se face, în primul rând, cu bani de la cititori, adică de cei care sunt informați corect, cu mari eforturi, de puținii jurnaliști corecți care au mai rămas în România.
De aceea, este vital pentru noi să fim susținuți de cititorii noștri.
Dacă ne susții cu o sumă mică pe lună, noi vom putea să-ți oferim în continuare jurnalism independent, onest, care merge în profunzime, să ne continuăm lupta contra corupției, plagiatelor, dezinformării, poluării, să facem reportaje imersive despre România reală și să scriem despre oamenii care o transformă în bine. Să dăm zgomotul la o parte și să-ți arătăm ce merită cu adevărat știut din ce se întâmplă în jur.
Ne poți ajuta chiar acum. Orice sumă contează, dar faptul că devii și rămâi abonat PressOne face toată diferența. Poți folosi direct caseta de mai jos sau accesa pagina Susține pentru alte modalități în care ne poți sprijini.
Vrei să ne ajuți? Orice sumă contează.
Share this